Callie Khouri: autorka tekstów „Thelma & Louise” i „Nashville”

Callie Khouri

Tytuł: Pisarz
Przemysł: Zabawa

jak dać niesamowite bj

Callie Khouri jest twórcą i producentem wykonawczym docenionego przez krytyków dramatu, Nashville oraz nagrodzony Oscarem scenarzysta filmu Thelma i Louise .

Ukoronowany najlepszym nowym dramatem 2012 roku przez takie media, jak USA Today, TV Guide, Entertainment Weekly, TIME Magazine, The New York Post i The Daily Beast, Nashville zdobył nominacje do Złotego Globu dla głównych aktorek oraz nominację do Writers Guild of America. Khouri prowadził program jako jego twórca i producent wykonawczy przez cztery sezony od 2012 do 2017 roku.

Khouri może być najbardziej znana z pobudzania kobiet i wywoływania ogólnokrajowej debaty w 1991 roku dzięki debiutowi scenariuszowemu, Thelma i Louise , który był nominowany do sześciu Oscarów. Zdobyła Oscara, Złoty Glob, nagrodę Writers Guild of America oraz nagrodę literacką PEN za najlepszy scenariusz oryginalny. Thelma i Louise odebrał nagrodę London Film Critics Circle Award dla Filmu Roku i został nominowany do najlepszego scenariusza oryginalnego przez Brytyjską Akademię Sztuki Filmowej i Telewizyjnej.

Khouri podążyła za Thelma i Louise z 1995 Coś do omówienia , z udziałem Julii Roberts, Dennisa Quaida i Roberta Duvalla. Następnie zadebiutowała jako reżyser z Boskie Sekrety Siostry Ya-Ya , z udziałem Sandry Bullock i Ashley Judd, którą również zaadaptowała na ekran. W 2006 roku Khouri współpracowała z legendarnym producentem telewizyjnym Stevenem Bochco i napisała i wyreżyserowała dramat telewizyjny, Hollis i Rae .

Khouri nadal jest honorowana za pisanie w filmie i telewizji, a także za zaangażowanie w uczciwe przedstawianie kobiet na ekranie. Jej wyróżnienia obejmują Nashville Women in Film 2016 Kobieta Roku; wprowadzenie do Galerii Sław SOURCE Awards 2016; Patsy Montana Award 2016 przyznana przez National Cowgirl Museum, która wyróżnia pracę w dziedzinie rozrywki, która kontynuuje i rozwija tradycję kowbojki w dziedzinie filmu, telewizji, muzyki, pisania i teatru; nagrodę Women Making History Award przyznawaną przez Narodowe Muzeum Historii Kobiet 2015; oraz nagrodę Austin Distinguished Screenwriter Award 2013 na Austin Film Festival.

Czy możesz ze mną porozmawiać o tym, jak przybyłeś do Hollywood?

Callie: Cóż, kiedy przeprowadziłam się do Hollywood, przeprowadziłam się tam kilka lat po studiach, gdzie studiowałam teatr, a potem po studiach mieszkałam w Nashville i pracowałam w tutejszym teatrze, aż do zamknięcia. Potem jakiś teatr dla dzieci i takie tam. A potem pomyślałem: Oczywiście, że nie chcę być aktorką, to śmieszne, i przestałem. A potem pomyślałem Cóż, może tak i przeniosłem się do Los Angeles i zacząłem ponownie studiować aktorstwo. A potem zdałem sobie sprawę, że nie, nie chcę tego robić.

W tym momencie zabrałem się więc do produkcji i właśnie wtedy zacząłem się trochę uczyć o tym, jak działa tworzenie filmów. Nie tyle biznes, ale potem po prostu wpadłem na naprawdę dobry pomysł na scenariusz i pomyślałem: Cóż, do diabła, spróbuję go napisać i zobaczę, co się stanie. A to były Thelma i Louise.

Więc trochę zostałem wystrzelony z armaty, wiesz? Zobaczę, czy umiem coś napisać i tak, umiem.

Czy sukces z tym w ogóle cię zaskoczył, czy zaskoczył, ponieważ był to twój pierwszy projekt?

Callie: Och, oczywiście. Tak, nie, nie wydaje mi się, żebym kiedykolwiek pomyślał, że zamieni się w coś, do czego wciąż się odwołujemy, 26 lat później.

Jak wyglądał dla ciebie ten proces prezentacji? Nie masz długiego, obszernego CV, a to jest Twój pierwszy projekt. Czy miałeś jakieś problemy z prezentacją?

Callie: Tak naprawdę to nie rzucałam. Scenariusz dotarł do kilku osób i spotkałem się z tymi kilkoma osobami. Wcześnie dotarło to do Mimi Polk, która była wtedy osobą Ridleya. Więc to nie było tak, że jeździłem po całym mieście, rozbijając go, były tylko trzy lub cztery miejsca.

Jaki jest twój proces pisania filmu w porównaniu do pisania serialu telewizyjnego lub wymyślania tego pomysłu? Czy możesz ze mną porozmawiać o różnicach między twoim podejściem do filmu i telewizji?

Callie: Cóż, telewizja jest zupełnie inna, ponieważ kiedy zaczynasz, jej format jest zupełnie inny. Wiesz co mam na myśli? Masz różnicę między robieniem nieprzerwanego filmu pełnometrażowego, a serialem telewizyjnym, który jest przerywany reklamami i tym wszystkim. To bardzo, bardzo różne zwierzęta i harmonogram programu telewizyjnego, w którym musisz wymyślić 22 scenariusze rocznie w bardzo ograniczonym czasie, pisząc z zespołem ludzi. To po prostu zupełnie inne zwierzę.

Najbardziej podoba mi się to, że naprawdę odkrywasz postacie, rozwijasz je, zmieniasz i umieszczasz w najróżniejszych sytuacjach przez długi czas. Jeśli masz szczęście, tak jak byliśmy w tym programie. To zabawne, naprawdę lubię ten aspekt.

Czy uważasz, że jedno jest bardziej satysfakcjonujące niż drugie? Zwłaszcza jeśli chodzi o odkrywanie linii życia tych postaci, takich jak w Nashville, i naprawdę rozwijam się wraz z nimi i patrzę, jak rosną.

Callie: Tak. To znaczy, teraz naprawdę lubię telewizję, tylko dlatego, że myślę, że to, co można zrobić w świecie filmów fabularnych, jest tak ograniczone.

Szczególnie dla projektów skierowanych do kobiet. Niewiele jest miejsc, które są skłonne wydać jakiekolwiek pieniądze na zdjęcia skierowane do kobiet. Nie oznacza to, że nie będą wydawać pieniędzy na zdjęcia skierowane do dziewcząt, młodych kobiet, ponieważ mogą zdobyć te wielkie weekendowe numery. Ale jest to biznes, który jest napędzany przez to, a telewizja nie. Więc w tej chwili telewizja długoformatowa jest dla mnie tym, gdzie jest.

Czuję się jak w przestrzeni telewizyjnej, będąc w niej twórcą, czuję, że na pewno jest to bardziej zdominowany przez człowieka przemysł. Czy czujesz, jakbyś miał jakieś wyzwania związane z byciem kobietą w tej przestrzeni?

Callie: Myślę, że wszystkie kobiety w tym biznesie stoją przed tym samym wyzwaniem, a to jest po prostu ograniczony dostęp. Myślę, że jest to trochę lepsze dla kobiet, ponieważ myślę, że telewizja zazwyczaj jest bardziej skierowana do kobiet. Albo, pozwól, że ujmę to w ten sposób, jest tam solidna publiczność żeńska, która może dostarczać ci tydzień po tygodniu. Natomiast w branży filmów fabularnych to nie istnieje.

Ale, jak większość firm, jest zdominowany przez mężczyzn. Jakbym próbowała wymyślić jeden biznes poza kosmetykami albo coś innego niż podkłady. Wiesz co mam na myśli? To nie jest zdominowane przez mężczyzn. Więc nie sądzę, że jesteśmy wyróżniani, ale wyraźnie liczby, oparte na proporcji kobiet do mężczyzn w populacji, nie kłamią.

Pracując nad Nashville i wchodząc w każdy nowy sezon, jestem ciekawa z kreatywnego punktu widzenia. Zachowując rzeczy świeże, nowe i interesujące dla publiczności, czy masz jakiś proces, przez który przechodzisz? Porozmawiaj ze mną o wyzwaniu polegającym na utrzymywaniu wszystkiego świeżego z sezonu na sezon.

Callie: Cóż, na początku sezonu wszyscy siadamy razem i zaczynamy wypracowywać kierunek, ogólny łuk sezonu, w którym chcemy rozpocząć wszystkich i gdzie chcemy, aby skończyli. Musimy wrócić i spojrzeć i zobaczyć, czy robiliśmy to wcześniej, czy też robiliśmy to wcześniej, czy możemy to zrobić w inny sposób i nie czujemy, że powtarzamy to samo. Wiesz, że?

znaczenie osadzania w historii

Działamy w biznesie, opowiadamy historię o biznesie, który sam jest w wielkim okresie zmian, więc staramy się sprostać tym wyzwaniom. Kariery w tych firmach nasilają się i słabną, w jednej minucie jesteś na nogach, a w następnej spadasz. Łatwo jest unosić się na tych falach i umieszczać ludzi w normalnych sytuacjach życiowych i po prostu próbować je dramatycznie podnieść. I po prostu spraw, aby postacie były na tyle interesujące, aby obchodziło Cię, co się z nimi stanie.

Kiedy zaczynałeś serię, czy wiedziałeś, dokąd chcesz dotrzeć z bohaterami? Czy wiesz, jak zakończy się seria?

Callie: Cóż, nie, ponieważ z sezonu na sezon nigdy nie wiadomo, czy w ogóle tam będziesz. Jesteśmy dopiero w szóstej klasie i zaczynamy myśleć: Cóż, jeśli musimy to zakończyć, jak to zrobimy? Więc dopiero teraz zaczynamy brać to do naszej świadomości, ponieważ sześć sezonów to długi czas na przedstawienie i po prostu zobaczymy. Nie wiem, czy to nasz ostatni sezon, ale myślę, że może to zależeć od naszych losów, ocen i tego typu rzeczy. Tylko dlatego, że jesteśmy tu tak długo na tym terytorium, będąc realistami, chcemy po prostu zacząć myśleć: Gdybyśmy musieli to zakończyć, w jaki sposób byśmy to zrobili? Ale także, jeśli nie musimy tego kończyć, to co zrobimy?

W pewnym sensie obie ścieżki są określone, ponieważ dla fanów myślę, że jest to bardzo satysfakcjonujące, jeśli nie zostaniesz wybrany na kolejny sezon, a potem nadal jesteś w stanie zadowolić fanów tym zakończeniem, ale także bądź przygotowany za powrót na kolejny sezon i niekończenie się na klifie.

Callie: Tak, dokładnie. I wiesz, zabiliśmy jedną z naszych głównych postaci. Fani wciąż się z tym pogodzą, niektórzy z nich po prostu nie mogą się z tym pogodzić i ja to rozumiem. Była ukochaną postacią, niby namiotową i to był cios, ale znaleźliśmy się w sytuacji, w której nie chcieliśmy trzymać jej jako zakładniczki, aktorki. Jest w takim momencie swojej kariery, że miała wiele innych możliwości robienia rzeczy, które chciała robić, a nie chcieliśmy jej przed tym powstrzymywać. Więc, niechętnie, myślę, że była tak niechętna do odejścia, ale od lat odrzucała rzeczy, które byłyby dla niej naprawdę ekscytujące, więc trochę podzieliliśmy różnicę. To nie było coś, co kochaliśmy robić, uwierz mi.

Również w tej notatce wiem, że przy niektórych programach bazy fanów, zwłaszcza w mediach społecznościowych, mogą być naprawdę brutalne. Czy doświadczyłeś tego w ogóle z Nashville? A jeśli tak, jak możesz się od tego oddzielić i nie zwracać uwagi na żadne negatywne nastawienie fanów, którzy mogą być zdenerwowani niektórymi decyzjami, gdy jesteś twórcą historii.

Callie: Oto rzecz, całkowicie rozumiem, dlaczego byliby zdenerwowani. Nie ma wątpliwości, że to… nie jest to, czego bym chciał. Wiesz, że? Całkowicie to rozumiem. Nie sądzę, że można w jakikolwiek sposób powiedzieć: O tak, zróbmy to, jak wspaniale. Wiesz, że? Jest jedną z naszych ulubionych aktorek, jest jakby centrum serialu. Całkowicie to rozumiem. Słuchaj, nie ma mowy, abyś był w branży telewizyjnej i nie miał, żeby ludzie nienawidzili tego, co robisz. Cały czas widzę rzeczy, których nie mogę znieść. Nie rozumiem, jak to powstało, nie wiem, dlaczego ktoś to ogląda. I wiem, że będą ludzie, którzy tak myślą o naszym programie, tak po prostu jest. Nie możesz zadowolić wszystkich. Do diabła, przez większość czasu nie możesz zadowolić ludzi, których zadowalałeś, z powodu decyzji takich jak ta, w której byliśmy. Robimy, co w naszej mocy, wiesz? To znaczy, rozumiem, krzyczę do telewizora.

Ale jednocześnie jest też ta część mnie, która jest trochę jak… biorąc pod uwagę to, co dzieje się na całym świecie i to, co dzieje się w naszym społeczeństwie, to naprawdę jest tak mikroskopijna kropka w ogólnej skali rzeczy, że myślę, że są poza tym wiele innych rzeczy do zmartwienia. Dla mnie i fanów. To tak, to nie są problemy, wiesz?

Dobrze. Cóż, ostatecznie uważam, że w jakiejkolwiek formie sztuki, jeśli ją kochasz lub nienawidzisz, jest to emocja przywoływana na każdym końcu spektrum, myślę, że jest to dobra sztuka. Więc nawet jeśli fani są zmartwieni czymś, są zmartwieni tym, ponieważ zakochali się w postaci, ponieważ ta postać była tak niesamowita. Wiesz, że?

Callie: Tak. Mówiąc o tym, myślę, że to interesujące, kiedy ludzie robią rzeczy, których nienawidzisz. Mam przyjaciół od wielu, wielu lat, że czasami myślę: O mój Boże, mam zamiar ich kurwa zamordować. Wiesz, że?

A innym razem myślisz: O mój Boże, nie wyobrażam sobie życia bez tej osoby. Myślę więc, że wprowadzanie ludzi w tego rodzaju relacje z postaciami nie różni się zbytnio od tego, jakie przechodzisz w prawdziwym życiu. Mam na myśli, z kim nigdy nie masz konfliktu? Wiesz, że? Czy zawsze dokładnie rozumiesz, dlaczego robią to, co robią?

Musisz to mieć, aby stworzyć dobrą historię, musisz mieć konflikt.

Callie: Tak. Mam na myśli, że mamy ich dużo, po prostu chcę, żeby byli szczęśliwi. I myślisz sobie: Nie, nie. Jak długo to oglądasz?

Cóż, dla każdego, kto chce rozpocząć karierę w pisaniu dla filmu lub telewizji, jaką radę im udzieliłbyś?

Callie: Chyba musiałbym powiedzieć wytrwałość, jeden, a wiedząc, że dosłownie dziewięć i pół razy na dziesięć, dostaniesz odpowiedź „nie”. Musisz nie pozwolić, aby to było tym, co determinuje, czy będziesz kontynuować. Musisz być przygotowany na rozczarowanie i musisz być przygotowany na pomysł, że nie dostaniesz najdoskonalszej wersji wszystkiego, co chcesz zrobić. Będziesz pracował do stanów wyczerpania, o których nawet nie myślałeś, że są możliwe. To bardzo trudny, wymagający, wymagający, frustrujący biznes, z momentami absurdu i pełną radością. Myślę, że nie jest nudno, powiedziałbym.

Ale powiedziałbym, że powinieneś naprawdę starać się pisać to, co kochasz, pisać to, co chcesz zobaczyć. Nie próbuj podążać za rynkiem. Jeśli zobaczysz program, który naprawdę ci się podoba, nie idź, chcę zrobić taki program, bo ktoś już to robi.

Czy możesz opowiedzieć trochę o swoim codziennym życiu związanym z pracą nad programem telewizyjnym w porównaniu z filmem?

Callie: Codzienność każdego dnia jest trochę inna. To znaczy, tak samo jest w przypadku filmu, ale… funkcja jest bardzo inna, ponieważ przygotowujesz się, potem kręcisz, potem pracujesz, a potem promujesz film. To trochę tak, jakby wszystkie te rzeczy dzieją się jednocześnie, więc jesteś cały czas bardzo zajęty.

Co chciałbyś, aby zmieniło się Hollywood? Dzięki Nashville udało ci się stworzyć te kobiece postacie, które wcale nie są stereotypowe. Są prawdziwe, złożone i po prostu pięknie napisane. Jakiego rodzaju zmiany chciałbyś zobaczyć w Hollywood, aby to odzwierciedlać?

Callie: Cóż, nie wiem, jak to rozgryźć. Chodzi mi o to, że to, co chciałbym zobaczyć w całej kulturze, to, jak sądzę, to, aby nie patrzeć, jak rzeczy zorientowane na kobiety nie są pomniejszane i postrzegane jako mniej niż. To jedna rzecz, którą myślę, że byłoby wspaniale, gdyby się wydarzyła. Powiedziawszy to, mam na myśli to, że patrzysz na tegoroczne Emmy i kto wygrał, myślę, że telewizja rozpoznaje kobiety w sposób, w jaki nie robi tego wiele innych firm. Mam na myśli, że Handmaid’s Tale była z pewnością przełomowym, pięknie wykonanym dziełem, które było tak dramatycznie fascynujące, jak jakikolwiek inny program, jaki kiedykolwiek powstał. Bardzo się z tego cieszę. Myślę, że ogólnie chciałabym, aby sprawy nie były takie trudne dla kobiet w całej kulturze. Wiesz, że?

Wygląda na to, że w telewizji jest znacznie więcej ról, które są naprawdę przełomowe dla kobiet niż w filmie. Oczywiście są pewne wyjątki, oczywiście w przypadku filmu, ale czy masz wrażenie, że widzimy więcej tego typu ról dla kobiet w telewizji, które naprawdę zmieniają grę, podnoszą i stanowią rodzaj odpowiedzi na rozmowę nierówność płac lub brak dostępności niektórych rodzajów ról? Czy czujesz, że telewizja jest tam trochę przed grą?

Callie: Tak, mam. To znaczy, czuję, że filmy fabularne są… no cóż, ujmę to w ten sposób. Główne filmy studyjne są w całości skierowane do mężczyzn, z wyjątkiem Wonder Woman i tym podobnych. Ale mam na myśli, że jeśli spojrzysz na serial HBO, który tak wiele wygrał, Big Little Lies, który był drugim wielkim zwycięzcą tegorocznych Emmy, to znaczy, to było coś, co było chwalone przez krytyków i całkowicie wyprodukowane przez kobiety. To znaczy, nie wyobrażam sobie kobiecego projektu w świecie filmu fabularnego, do którego mogłabym to porównać. Po prostu tak naprawdę nie ma.

Nierówność płac jest po prostu niewybaczalna. Nie ma na to żadnej obrony. To nic innego, jak tylko czyste, że cenimy mężczyzn bardziej niż kobiety. To wszystko. Ponieważ to tak, jakbyś nie mógł zapłacić więcej facetom, ponieważ są bardziej wiarygodni, jeśli chodzi o zdolność do remisu kasowego. Mają tyle samo niepowodzeń, co projekty kierowane przez kobiety. Mają tak samo wielu facetów, którzy wchodzą i rysują przez lata, a potem nagle przestają. Po prostu nie ma ku temu powodu. Nie mam zbytniego poczucia humoru w tym przypadku.

jak zrobić rolkę aktorską

Ale to po prostu… i to nie tylko nasza sprawa, jak dobrze wiemy, więc myślę, że istnieje tutaj podstawowa niesprawiedliwość, która jest bardzo trudna do przełknięcia.

Fajnie jednak, że rozmowa się toczy. Ponieważ Hollywood jest przynajmniej na czele, ta rozmowa jest teraz w mediach, więc miejmy nadzieję, że może to pobudzić zmiany również w innych obszarach, jeśli będziemy o tym mówić.

Callie: Tak, absolutnie. Wiesz co? Myślę, że wszyscy muszą o tym mówić. To znaczy, byłam naprawdę bardzo zadowolona, ​​kiedy niektóre męskie gwiazdy przynajmniej ujawniły, co robią, aby kobiety wiedziały, o ile mniej zarabiają. To akt ogólnej odwagi w naszym biznesie, w którym ktoś cichutko grozi, jeśli nie zewnętrznie, żeby trzymać gębę na kłódkę, wziąć pieniądze i być szczęśliwym z tego, co masz. To tak samo, jak w przypadku tego, czego doświadczyli gracze NFL. To jak, dlaczego po prostu się nie zamkniesz i nie będziesz wdzięczny? To tak, że nie jesteśmy. Wiesz, że?

Na koniec chciałem Cię zapytać, czy otrzymałeś jakąkolwiek radę, którą otrzymałeś na początku swojej kariery, może podczas pracy nad Thelma i Louise, która naprawdę zrobiła dla Ciebie różnicę?

Callie: Nikomu nie powiedziałam, kiedy pisałam Thelma i Louise. Myślę, że jedyne, co bym powiedział, to iść dalej. Po prostu idź dalej. Nie ma nic do zyskania przez przygnębienie i porażkę, jeśli na tym poprzestaniesz. To zdecydowanie coś, przez co będziesz przechodzić. Jeśli ciągle znajdujesz rzeczy, które Cię ekscytują, które Cię pasjonują, to masz dobry strzał. Ale jeśli łatwo się zniechęcasz, to nie jest interes dla ciebie.

Zobacz Callie Khouri w TCM w październiku jako gość Prezentacja TCM: Przecierające szlaki kobiety i możesz śledzić ją online na Twitterze pod adresem @CallieKhouri .